主持人:万力 中国科技金融促进会风险投资专业委员会执行秘书长
主持人:今天上午我们进行了两个环节,主持人是我们尊敬的修主任和翟书汾秘书长,下午是由我们火炬中心的好朋友欧阳荣总裁主持的,他们主持的都非常棒,所以造成我的压力非常大,我认为他们三位都非常有高度、有深度、有力度,但是有一度不如我,不如我有亮度。我想掌声不单单要给我,还应该给台上尊敬的嘉宾们!另外请把掌声给我们上次的主持人欧阳荣先生,为什么要给他?请看大屏幕!
主持人:接下来进行第四单元的日程,第一位演讲的嘉宾是任光明先生,他将围绕香港证券交易所最新的融资举措,特别是有关内地的位大家做介绍,掌声送给他!
任光明:谢谢万秘书长,刚才的资料片我是很认真的看,我看这种公司的介绍片比看电视连续剧更有劲头,当然刚才的片子从头看到尾感觉还不过瘾,因为少了一些数字,第一个收入,第二利润如何,第三利润增长率怎么样,另外目前联塑的股权架构是怎么样的,为什么想了解这些事情呢?这些事情都是跟一些企业,如果要申请上市的话是息息相关的,除了刚才很好的品牌、很好的业务链条,很好的前景,然后已经建立起一定的市场以外,更重要的还要更看重企业在利润等方面的表现,所以有机会希望跟联塑的老板交流一下。
下面为大家简单介绍一下香港证券交易所最新的情况,以及香港证券交易所上市规则,特别是关于创业板方面的一些修订给大家介绍一下。
首先给大家介绍一下市场最新的情况,这几年内地企业到海外上市的很多,而选择到香港的占了一部分,到底内地企业占到了多少?一个是从上市公司的家数来看,内地企业到今年4月底的时候总共有444家在香港上市,占了香港上市公司总数的36%,这个本利肯定是在各个海外市场从家数里面占的比例是最高的。内地企业市值占到了整体市值的59%,也就是说差一点就到60%,所以香港市场在很大程度上已经是内地企业了,因为一半市值都是内地企业的,其实这里内地企业包括了三类公司:H股公司,小红筹,另外大量境外上市公司。
另外内地企业不光是在市值和家数方面占的比例很大,另外在每日成交额比例甚至比它的比例还要高,今年1-4月在香港市场上平均每天交易里面有41%买卖是买卖内地股票,大家知道一家公司上市之后成交量非常重要,没有成交量什么都不行,上市之后,融资是一个,还有建立很好的平台等等,这方面都需要成交量的支持,香港有这样一个支持,对内地企业很欢迎,同时投资者很热衷投资从内地到香港上市的这些公司。
大家或许有的人有印象,香港市场特别欢迎大型的公司,特别是大型的国有银行、石油化、大的制造业等等,而中小型企业是不是适合在香港上呢?大家可能有疑问,实际上在香港上市的内地企业绝大多数还都是一些中小型公司,我这张PPT上面是一个饼状图你可以看一下,市值少于5亿的企业占市场29%,少于30亿的企业占市场72%.对于内地企业来讲也是这样,在香港上市的公司里面来自内地的绝大多数规模还不是很大,规模在1个亿之内,融资规模在5个亿之内,市值在20亿之内占大多数。另外是一些巨型的公司,吸引眼球比较多,但家数比较少一点。
除了刚刚提到的融资和流通量各方面的数据,大家在考虑选择到哪个地方还要考虑一个因素,规则的区别,今天上午我刚刚去过一家北京的公司,是在上地,他目前考虑是在A股上还是到香港发H股,其中有一点要提出来,可以上A股也可以上H股,但不一样的是在时间上,因为这家公司有可能在上市过程中做一个重组,重组之后有可能按照A股的要求,需要运行三年还可以上,而H股不用先允许三年,那么大家知道这个时间对他来说是不一样的。
举刚才联塑的例子,那里面提到了公司要开拓海外市场,那么这里面涉及很多因素,比如说把产品卖多海外,另外是在海外做一些收购,跟同业做一些股权上的交换,成立合资公司等等,这样的话在考虑上市地点的时候一定把这些考虑进去,举个例子,比如说在海外做一个联营公司,如果说我这个公司在香港上的,我就可以拿香港上市的股票直接投或者换股就可以了,那么如果在A股上的话,就必须拿真金白银做这件事情。
接下来简单介绍一下创业板最新的修订,其实在今年5月初创业板作出了一些新的规则,过去创业板是独立存在的,一些公司如果利润增长了想转到香港主板的话要走两步,一步选择退市,然后重新上市,还需要保荐人给他做保荐的工作才可以,这样的话他的成本就大大提高了,因为这里面有保荐的费用在里面,而新的规则把这两步变为一步,一旦满足主板要求的话不需要申请退市,直接申请升级就可以了,批准之后到主板去挂牌,经过主板上市委员会同意就可以了,而跟新上市是不一样的,但相应规则、上市的要求也做了一些变化,其中有一些是略微提高了,更多的是把这个门槛降低了。我先讲提高的,一个是现金流的要求,要求在过去两年里面来自运营的净现金流之和要大于2000万港元,这个指标在过去是没有的;但是也有降低的,一个就是要求在创业板上市的公司必须是单一的主营业务,就是我做两项不大相干的业务是不能申请创业板上市的,而现在取消了,不是单一的业务也可以申请。
还有一个在审期方面,原来创业板上市审批除了联交所审批委员会以外还有发审委,现在不需要上市委员会的审批,经过香港联交所的发审委审批就可以了。所以你可以把创业板作为一个考虑因素进去,因为创业板这边依然没有资产规模的要求,也没有最低盈利标准的要求。并不是说没有利润可以上,而是说投资者对你很有信心,保荐人能够保荐,那么创业板并不要求你这家公司一定要是盈利的。所以大家要做这样一个权衡作出选择在哪个地点上市的决策。
因为时间有限,我就先介绍这么多,如果大家有问题可以在答问的环节进行提问。
主持人:请任总先提问,我们这个环节设置了问答环节。那么内地去年一年在香港上市的有多少企业?
任光明:去年一年在香港交易所上市的共有84家左右,内地有57家,这里面包括在主板上的,也包括在创业板上的,去年在香港创业板上市的公司并不多,这里面有一些因素,一个是由于去年整个一年里面,香港创业板的制度处于调整的阶段,今年上半年把新规则才推出,在这个调整期间观望的企业就比较多。
主持人:我还有一个问题,刚才我们能够感觉到这个数量还不是特别大,我的第二个问题是,尽管现在的网络也好或者官方网站,传播塑料很快,但我认为信息部对称的现象还有所存在,今天在座的都是高成长度的企业,面对这个问题能不能给大家一个建议,怎样让他们尽快的成功,通过什么样的渠道、途径能尽快的把他的梦想达到?
任光明:比如说我们把公司分成两个群体,第一个群体就是对资本市场并不是很熟悉,这样的企业也比较多,我相信他们要做的就是基本的学习和了解,但在这个过程中如果您期望了解一下跟香港上市有关事情的话,我建议您跟我们联系一下,我们可以给您做一个介绍,当然同时你也可以了解其它市场的情况,有一个基础之后公司再做一个判断,哪一个市场比较合适。还有很多中小企业其实对资本市场是比较了解的,在引入股东等等过程中已经具备这样的知识,这样的话公司其实就可以做第二步,就是跟上市有关的一些中介机构,其中包括保荐人、律师、会计师等等,让他们给公司把把脉,看他们是怎样对您公司评价的,如果他们觉得你的公司在市场中能够做到很好反响的话,就可以建议您什么时候开始做这个事情。
主持人:谢谢任总,更多的问题大家可以随时联系驻京代表处。因为时间问题我就不再做过多的嘉宾就少,我们下面一位演讲人是汉能投资集团总经理苏维洲先生。
苏维洲:我叫苏维洲,我服务的公司叫汉能投资,我没有准备一个像任总这样很正式的PPT,咱们就稍微轻松交流一下,有什么问题大家可以互动一下。
我先介绍一下汉能,今天的题目是科技和风险投资,所以就这个话题展开,我想讲一讲VC、PE在这里面的作用,另外在融资过程中最终走向上市过程中我们要注意的事情;另外一个是怎么看创业板;另外就科技领域介绍一下热点的行业和问题。
一个企业从初创到上市,汉能能起到什么作用呢?我们是一个基金,基金是我们很小的一个业务,另外一个业务其实是我们做的最多的,应该说90%以上的人都是做这个业务,也就是所谓的投资银行和顾问的业务,就是你在这个过程中,你的公司可能处在中期或者早期,可能有一些资金需求,其实这个需求很多人都有,但有的人跟VC圈很熟,那么你如果觉得自己做的比较规范,就可以找风险投资;但你觉得自己力量很弱,那就可以找一个中介公司,帮你把把脉。
汉能做的领域大部分是科技领域,所以叫TMT、电信、媒体、高科技。过去几年我们做了40多个案例,大概牵扯到20多亿美金的资本。
讲到VC和PE在对公司成长当中的作用,我觉得这个作用前些年在会议上说,说你对私募仅仅在中国发展是不是正面的还是负面的,媒体上有大量的报道,我个人觉得毫无疑问这个作用是非常非常正面的,大家看所有的知名企业,无论是在A股上市的还是在香港还是在美国上市的,因为公司一定是治理比较好才可以上市,无论是新兴产业还是传统公司,你都要有资本这个推手才能在市场中取得自己的地位。好的公司都是走过这样的步骤,做一轮两轮的融资,然后做一个公募。过去五年十年尤其是国际资本带来了非常正规化的操作,或者说在公司治理方面,要让公众有所信任,其实他们带来的不只是钱,在公司的治理、公司财务、公司战略方面都可以带来资源,细节我就不展开讲了。
另外无论你处在哪个发展阶段,其实大家都离资本很近,现在跟八年前十年前不一样,现在无论是哪来的资本,尤其是人民币资本现在已经是很热的话题,甚至有人说钱太多了,所以大家在这方面不要有太多的顾虑,其实中国的钱很多,肯定有适合你的资本会令你感兴趣,但是关键是你怎么找到他们,每个公司也不一样,没办法讲出一个定律来,但这方面的交流多参加参加,因为我们作为中介投资银行的角度,比较了解二者想的是什么,我觉得你们要不惜一切代价找一个比较好的财务顾问、律师事务所或者审计公司,来把该做的工作做好,以免到时候说你前两年的帐根本就不行需要重做,给企业做一个长远规划的话,现在就要把要做的做出来。
那么下面我谈几个行业的热点,从我们这个角度来看,尤其从科技领域,简单讲一下自己的看法。我想说一下电信,电信本来是无论是国内还是国外都是非常热门的话题,但是电信作为一个产业当时走入了一个低谷,一个是过多的资金涌入这个行业,再一个它因为是技术领先的技术,尤其是IP产生了一个巨大的鸿沟,把原来所有很多盈利的模式都颠覆了,即使像网通、电信这样的公司都比较艰难,为什么?因为现在我们打一个电话,可能经过他,而不付给他钱。大家知道很多投资人对电信这个词比较尴尬、比较躲避,为什么呢?他认为如果移动领域就两家,如果固网就两家,这个局面也应该是比较少的情况,这就可能使投资人不会有比较好的回报。前段时间业界有了一个利好的消息,因为融合的消息再次显现,再一点,原来是两家,现在真正的是三家在产业链中要有竞争,所以现在稍微有这么一个改变。如果是要讲电信的话,不知道你处在这里面一个什么样的地位,接下来可以交流。
另外一个比较热的是IT,一个是做SI,一个是做外包,做外包我们比较熟,因为我们做了前三家的公司都是我们做的,这点我们认为我们比印度还落后5-10年的时间。所以这个行业发生的融资,或者说跨境的企业兼并,因为在这个行业很多企业都是走出国门收购国外的企业,已经发生了很多,我们觉得这个行业还会有很多事情要发生。
从软件行业来说,我们觉得垂直领域的软件行业,这个软件其实是我们中国的一个软肋,因为中国有很多大型的软件都是被大型软件垄断了,国内就是用友、金蝶等,但我们觉得一些行业还是有些机会,比如说金融领域和内嵌式软件。
还有一个可以提的,就是所谓的SAS,就是把软件作为一个服务提出,不是传统的买一个软件装到机器上付多少钱,而是随取随用随付钱,尤其中国在IT知识不是很普及的国家,我想这个方面应该是大有所为的,有些公司已经在这方面做的很不错了。
如果大家下面有什么问题可以互动一下、交流一下。
主持人:苏总你刚才讲的都是一些高科技企业,那么传统行业你们有没有投啊?
苏维洲:也投了,比如说媒体行业,我们投了一个叫框架媒体(音),我们帮一家企业做融资,他的定位就是像分众传媒一样,在医院里做大屏幕广告,他执行的比较好,增长的比竞争对手快,所以以这样的定位融了3000万美金,有了这个他可能就能够成为行业第一。我们为他做了首轮融资,然后把他20%的股份卖给了行业老大分众传媒,最后我们又帮助他来收购了同业的一个公司,这样加速它的发展,因为当时来的资金目的就是为了让他做的更快。这样的领域也算新经济,也算新媒体结合的媒体,还会有新的增长。
主持人:一开始框架你们投了多少钱啊?
苏维洲:投了几百万,很少。
主持人:一开始被分众收购了,收购价多少?
苏维洲:一开始我们跟IDG一起投的,投了之后翻了大概50多倍。
主持人:你刚才说投了很多行业,那么能不能跟我们分享一下,你们近一两年来帮助更加传统的行业融资的案例?
苏维洲:因为大家知道这个行业,在国内高科技、互联网所谓在国外风投都不头的行业,而在国内受打压太快了,所以很多钱就集中到更传统的行业,所以我们也有所进入,我们最近做的一个是焦化行业,大约是在8000万美金,额度比较大。
主持人:谢谢,大家知道最近几年风险投资很热,但目前还没有一个权威性的协会,我们是全国唯一一家权威性的专业委员会,那么如何把投资方和企业方结合到一起做一个更好的事业,接下来我们有请陕西省创业投资协会副会长兼秘书长刘延生,他将重点围绕陕西省风投协会的基本情况来给我们做交流,掌声欢迎。
刘延生:我首先非常感谢能有机会在这样一个会上和各位同行进行交流,这样的会议其实在很多年以前已经举行了,我参加过贵阳会议,参加过青岛会议。我首先有一个问题,这个问题是前几天有个人提给我的,是说在当前这样的经济形势下,对将来风险投资有何影响?在更往前靠一下,在今年2、3月份有一个非常有名的投资人对今年后半年的创投看法,他认为在后半年有可能进入一个衰退期。
大家知道从去年后半年以来,随着中国经济的高速增长,由于人民币的升值,美国的次贷危机,中国股市的下跌,包括雪灾、5.12大地震,现在的股市已经跌破50%了,这些到底对创业投资产生什么影响?
我们了解到,现在创投的情况是这样的,第一,海外的资金是非常多的;第二,除了拿海外的钱做投资以外,由于有一些政策他们纷纷拿人民币开始募集,已经有的开始投资了;第三,需要地方性的政府正在建立引导基金,比如西安现在已经建立了5个亿的引导资金。另外从项目上来说,在去年来看,西安市场上有一个爆发式的增长,而我看了一下,前几个月的投资额是有一个巨大的降低。从行业方面来说,刚才也谈到了,从原来高科技方面的投资转向传统行业的投资越来越多,上市的企业传统行业的企业也越来越多。
从这些方面可以看出,实际上从原来高科技的概念现在大家更加注重企业的经济效益、更加注重企业的成长。还有一块很重要的情况,就是现在随着国家提出创业板要开,现在很多投资者准备投的项目在备战创业板。
另外在去年年底一个人提出来,前十名的创投里面其中有三个是本土的,其中占第三、第五、第七。随着国家自主创新战略的实施我们将有一批本土创投兴起,本土创投经过自己艰苦摸索之后建立了自己的机制、管理模式,这样的企业将逐渐显现出它的效益,特别是随着国家创业板开了以后,将来有一批本土创投所投资的企业将会上市,本土创投经过多年的辛苦就会获得比较高的回报。未来的市场格局可能是这样的,中国将进入新一轮的发展期,但最后的成功者应该是本土创投的成功。
现在各地政府更加注重把原来直接投的钱转变为投资或者引进资金来投资。将来VC将更加注重向二线迈进,向西部地区倾斜。
下面介绍一下陕西创业投资的情况,经过10多年的发展现在的情况是这样的,第一创业投资的理念非常的深入人心;第二,大家知道西安是中国科技和教育非常发达的地方,我们有一大批科研院校、有一大批的军工企业和国有企业,出了很多科技成果,有国家的两个非常有名的高新技术产业开和开发区,另外关于大飞机项目我们有机地;另外科技企业比较多,这些科技人员很多都是自主创新的,但相对于东部和南部发展慢一点,所以看效益、看利润的时候和南方可以相比的企业还不是很多。
我们陕西本地政府对创投比较重视,我们从08年到11年设立5个亿的床资金。这两年我们感觉到省外和海外的资金在逐步进入陕西。还一个特点,这两年我们本土的企业家在逐渐的成熟,企业效益在不断提高。我们对陕西的看法是这样的,陕西创投产业正在处于高速发展阶段。
下面我介绍一下我们陕西省创业投资协会的工作,我们陕西省创业投资协会成立于2003年,我们现在单位成员有50来个。主要工作之一,帮助省商搞引进资金方案等等;第二,我们举办了相关的大型重要会议,大概规模有300、400人;第三,我们每个月组织沙龙,有多种形式,有的是报告,有的是他们讲的项目,我们组织投资家来听;我们现在加强跟各个基金和投资者的联系,现在和我们协会联系的投资者已经超过100多家了。
另外我有一个建议,在现在风险投资发展的形势下,未来风险投资将会成为未来中国一个重要行业的情况,还有我想到一个美国人讲到,希望将来十年以后中国的投资机构到美国投资的机构,至少要和美国到今天投资的机构一样多。那么我们说面对这样一种形势?风险投资专业委员会如何办?这是第一个问题;第二,创业板要开,风险投资专业委员会应发挥什么样的作用?比如说我们的王老师,因为创业板要开,他们的计划也是单独的,创业板的特点是跟创业、创新活动是跟过去的形式是不一样的,那么风险投资人是不是应该进去,我们应该起到什么作用?我的问题完了,谢谢。
主持人:非常感谢刘延生会长给我们留了两个题目,一个是我们协会今后路在何方,第二,我们如何利用创业板好好写好这篇大文章。
接下来有请华兴资本董事杜永波先生,他演讲的题目是2008年TMT行业投融资观察。
杜永波:大家下午好,下面我为大家介绍一下TMT行业2008年投融资趋势的一些分析。总体上来讲,在私募融资这个市场上,目前钱还是比较多的,整体市场上还没有感觉到有衰退或减弱的迹象,但随着公开市场环境的弱化给估值很大的压力,所以他们在私募做融资的时候也希望估值有所下降,但从融资的角度来说力度并没有下降。
现在资金开始从TMT行业向更传统的行业转移,在大的TMT领域范围之内,目前还没有看到有什么新的商业模式的重大突破,不像06年的时候出现的web2.0,之后一批跟web2.0相关行业就如雨后春笋般出来了。另外在一些没有发展成熟的领域私募机会比较多,但成熟领域更多的兼并案子时有发生,尤其是行业领军企业开始越来越多的采取收购、兼并的方式壮大。
另外电子社区等是在Internet领域是目前比较热点的几个领域,前几年互联网热潮后,主要的得到了一些市场挖掘,08年内新模式比较难形成和得到认可。web2.0前两年是讲概念,而今年明年必须要告诉你们的收入是怎样的,要把流量变成收入,证明这个模式是行得通的。那么资本市场会继续支持领先,但估值水准将受到挑战。新的web2.0网站将不太能够得到投资者的垂青。
电子商务领域,去年由于阿里巴巴的上市给沉寂已久的电子商务行业带来了巨大的想象空间,电子商务在07年整体走低的TMT行业中异军突起,资本市场表现较为活跃。
游戏产业过去几年在中国得到了非常迅速的发展,目前也是在整个TMT行业,中国在境外上市最多的行业,大概有9-10家,不像互联网里面的门户网站,比如新浪压制了其他企业的发展,而不断会有新游戏出现。另外部分境外游戏公司将会通过收购本土公司来进入本地市场。还有一个就是手机游戏,但目前还受到各个方面的限制,中国移动也可能会推出一个在线手机游戏平台,那么这个可能就会给这样一些企业带来很好的机会。
在电信领域,运营商的重组已经开始了,3G的发牌在08年正式会实行,对通信企业而言短期有一定影响但长期利好。而SP业务,仍然受运营商严格限制,所有SP还再继续转型的努力,我们看目前SP在纳斯达克上市的企业已经是负值了,从某种角度上说是一个低谷吧,还是面临着一个有待转型的机会。
在软件方面,企业级软件方面,也就是行业应用软件方面开始得到行业的注重,随着东南融通的上市和国内整体软件产业环境的改善,规模较大的领先的企业级行业软件应用提供商有望重新得到投资人的关注。软件外包方面,行业发展初具规模,领先企业处在上市和即将上市前沿,上市前融资仍将继续。针对团队、客户资源等并购活动将成为08年的主旋律。像苏总前面讲的在SaaS领域,有望出现一些SaaS的早期投资案例,但大多数还是在观望阶段。
媒体方面,借助奥运东风,08年对媒体企业而言将会是一个丰收之年。户外媒体,分众的示范作用持续发酵,各种类型的户外媒体。户外媒体的投资和并购案例都会继续保持一定的活跃度。
其它方面,在中国的芯片设计方面,可能最基层的一些东西,从产业的环境还不是很好,更多是以中国为主的芯片会得到发展,当然现在越来越多的海归回多中国来给中国半导体产业带来突破,也有很多新兴公司起来。另外在数字电视方面,这个还是属于政策推动型市场,多年的积累带来一定的市场规模,但发展速度目前来讲还不是那么快,在数字电视和IPTV增值服务领域有望出现一系列的尝试和投资。另外在数据方面,这个市场庞大,但在这个领域里面国外的巨无霸,包括EMC等等,他们目前占领主导地位,目前有一些中国企业试图在这一领域突围。
因为我在我公司主要是负责TMT方面业务,主要是把我们所看到TMT行业08年已经发生或者将要发生的投融资业务做一下简单的介绍。
下面主要介绍一下华兴资本,我们是一一家专注于中国创业者的投资银行,我们为中国的创业者提供全面的财务解决方案,以帮助他们拓展业务并在资本市场谋求最大利益。我们的志向成为中国创业者在资本市场的代言人,中国的创业者推动经济增长和领导财富创造,但大部分创业者对资本市场并不是很熟悉,所以他们需要值得信赖的合作伙伴,帮助他们跟资本市场进行对接,我们希望在这个市场上能够有所作为。
这是我们在过去几年质监所做的一些案例(PPT)。我现在在华兴资本主要是任执行董事,主要是负责TMT.
主持人:非常感谢杜永波董事。另外说一下作为中国最具活力的风投之一,华兴资本对我们的帮助非常大,非常感谢!
接下来为我们演讲的是媒体的代表,《投资与合作》杂志总编辑任健先生。
任健:各位领导、各位专家大家下午好!其实对于在座的来讲我们做同样一个行业,我们《投资与合作》是针对亚太地区私募股权的一个行业,风险投资是一个服务提供商,而我们媒体是一个信息提供商,所以我待会介绍《投资与合作》的时候,大家会发现这个媒体实际上是非常重要的。
首先感谢中国科技金融促进会风险投资专业委员会给我提供一个与大家交流的机会;第二点,我认为只要万力秘书长出场的场所都会一鸣惊人的,他也推出了很多的驰名商标,让很多的企业具有不单单是做低附加值的生产,更多的是从品牌和驰名商标方面得到产品的附加值;另外,今天也非常值得它的意义所在,就是中国第一个批准的中国科技金融促进会风险投资专业委员会,我觉得他肯定要给投资人推荐一批质量高具有投资价值的企业,同时他也给企业推荐一批信誉度高的,真正能使企业有所帮助的投资人。所以我觉得这个会议非常有意义和价值。
下面我给大家介绍一下我所在的《投资与合作》杂志社,各位可以从我的介绍过程中可以想想自己是不是这样做的。我在去年参加过一个央视的《对话》节目,当然也涉及风险投资,主持人问我一个问题,说怎么看待风险投资,我说大家应该先看看《投资与合作》,大家都笑了,其实我认为就是这样的,这里面包括了很多与风险投资的知识,如果知识缺乏不单对自己企业是一种挫折,而且也是一种对VC的不了解。2004年我们需要对这本杂志有一个提升,当然选择做哪个行业,我们觉得应该向资本行业靠拢,当时对于全球的五大资本市场来讲中国可能只有两大,从2004年到往前推到2001年互联网泡沫,亚太地区的风险投资一直处于低谷,但2004年就开始翘头了,而在04年上半年创业资本已经达到了1.74亿美元,那么我们觉得这个行业在往上走,那么必须要有一本媒体处理大家面对的信息部对称的问题。我说中国的富人就三类三个年代,80年代是靠立体成为富人的,90年代靠脑力,作为现在这个阶段,就是跟资本结合,我经常跟我们单位的一些年轻人说,我说年轻人现在不要存钱,为什么?你可以拿这些钱买股票,然后你就有机会成为比尔盖茨。
很多做媒体的人说,你这个杂志看的人少,然后我的看法完全不一样,因为这本杂志不仅仅是能做好机制,而且还要对行业懂,否则对投资人还是对于企业来讲仅仅是一个采访与被采访的关系,所以通过四年多的时间,《投资与合作》结识了投资于中国的全球的投资人,在座的可以说你这个企业不知道应该找谁,但我们知道,就是说我们这个杂志是解决信息不对称的,《投资与合作》凝合了你所需要的风险投资的各方面信息,我们做出的判断不像有人做的企业,糊里糊涂的签字,钱拿到了,但上市之后才发现,他是个打工的。这种事例很多的。
其实每个企业存在都有它的必要性,就像我所讲的一个企业的商业模式决定了一个企业的发展命运,你商业模式好了天天睡觉都行,但商业模式选择不好,你天天辛苦,你的行业都可能停滞不前。
那么我先介绍一下中国企业和投资现状是怎样的,随着03年全球的产业转移,从IT行业开始转移,把中国作为一个中国制造的基地,但这也是好的事情,很多企业挖到了它的第一桶金,学到了如何从小企业变成大企业的第一个阶段。另外就像刚才万力先生问,除了高科技企业为什么传统企业会受到大家这样的重视?很简单,任何没有规模化、产业化的行业必须要经过资本的催化,大家可以看一看在座周围的行业有没有老大,那么你就可能利用资本成为这个行业的老大,成为老大就可以有这个行业的话语权、定价权。所以中国制造业诞生一批VC看好的项目,但下一步咱们应该怎么做呢?中国不应该只满足于做中国制造,靠立体吃饭,所以我们就看到了高科技产业。
虽然我们主要报道的是亚太区的外资企业,但为什么中国的资金拿不到呢?我举个例子06年6月25号中国的领导在甘肃看到一个企业,是做芯片设计的,去银行贷款根本不可能,因为它没资产,最后被外资投了,而现在中国你要用这个技术要交费,而且还牵扯到安全问题。地个问题,如果在中国的话,会不会有Google,比如说Google的两个创始人问投资人能不能给我120亿美金,而美国的投资人给了他120亿美金说你去做吧,但在中国会不会出现这种情况?
这是咱们的以前,但随着发展的不同阶段你就会看到私募股权的模式在快速的改善,我们看到06年年这一段时间是以外资主导的,占到了最低85%的市场份额,中国本土投资大概占到了15%的份额,但从06年元月10号就不一样了,一些文件限制了红筹上市了,第二方面大力的发展本土基金,包括政府的一些引导基金的出台,使得很多好项目有了方向性选择了,就跟上市地选择一样,上市地选择并不一定说非要去国外或者美国,甚至前面说到的香港,还有纳斯达克,还有德国,关键是他们拿到的钱必须在海外上市,第二他所做的模式只有在国外是被承认的,比如说阿里巴巴能不能在国内上市?
比如说中德环保这家企业,当时询价的时候其它市场给的市盈率在20多倍,而德国给的是将近40多倍,所以他选择在德国上市。你要看你的品牌想影响谁?你的销售想影响谁?这是你需要考虑的一个因素,还有一个因素是市盈率的等问题,那么在等等方面,每个企业不单单是对企业估值和市盈率方面来考虑,更多的是在企业长足发展来考虑。
我就说这些,谢谢。
主持人:任总是亚太投资峰会的执行主席,请介绍一下亚太投资峰会。
任健:亚太投资峰会,就是想搭建一个平台,使投融资双方结合,目前我们所投的金额已经超过1亿美金,包括我们的会和万秘书长这个会也好,我想企业就是应该开这样的会议,就是要跟投资人谈,但你要知道跟哪些人谈,这样的话我觉得对于企业的发展会很快。
主持人:谢谢任总。下面有请联合国工业发展组织中国办事处主任助理罗响,他今天跟大家分享的是中国私募股权跟国际间的关系。
罗响:虽然我是最后一个,但并不代表我并不重要。因为在出席会议里面国际组织一般都被安排到最后,我已经习惯了这种安排,但我要给你们一种量化的材料。有人可能感觉比较奇怪,作为这么一个国际组织怎么会介入到风险投资这样一个体系中来?为了把这个问题说清楚,我就不得不说一两分钟的时间做一个广告。
我们08年开始联合国工业发展组织面对发展中国家推出了一个方案,叫联合国支持发展中国家推进产业集群这么一种国际示范区或者国际示范项目,这个方案从两个方面关注,第一个是像印度、中国这样高经济增长的国家,我们致力于用联合国工业发展组织的力量,通过与相关机构合作整合我们的力量,集中在一个地区、一个省对它的产业进行研究,然后优选出一个产业,进行价值链的延伸,提供一个可持续性的方案。
比如说在08年我们准备在中国选5个点作为我们的试点区。我们现在已经跑了几个地方,比如说在湖南省,我们选择工程作为产业集群,比如说到了湖北武汉,我们考虑在湖北选一个点使汽车零配件作为一个集群。
那么通过什么把产业集群做强做大呢?可以通过引进技术,可以通过专业的团队,可以通过资本的介入,也可以通过国际市场和贸易的扩张,但最后我们真正认为中国通过30年的发展,已经从80年代的引凤出巢,而90年代叫筑巢有凤,而2000年之后通过聚集效应打造资本力量,作为一个,作为一个发展中国家一定要注重这方面,我们有一句广告词,叫利用资本的力量打造区域的核心企业,推动核心企业上市、融资,从而打造这个产业集群,使配套产业成长,这样就形成一个产业自我运转的结果。所以我们专门成立了一个推进产业集群、私募股权和股权投资更紧密的计划,我们在顶尖的私募股权计划,凯雷以及排名靠前的投资机构和投资银行作为我们的代表和高级促进委员会的顾问,同样以外国的私募股权基金和风险投资基金,不管你是早期的中期的都叫私募,这是跟大家概念上的一个差异。我们只是拿到联合国做一个地区来做产业集群。
因为联合国这种机构,它的形式决定了要与政府机构合作,如果有意向的伙伴可以预我们联系,我们目前正在滤选这样的项目。比如说我们选择北京周围的廊坊,我们就会推动当地建设清洁能源这样的项目作为项目,使之形成规模向外发展。
另外讲讲我个人的观点,在座各位很多都是企业,包括很多嘉宾都是站在PE的角度分析,那么我作为一个企业家怎么选择风险投资或者私募股权跟我合作呢?就是说中国的企业如何对接国际私募股权风险投资中途径、方法、风险在哪些方面,我下面就这些方面跟大家做一个分享。
因为现在私募股权基金,包括风险投资10几年前大家就知道风险投资了,那时候我还在中国,我上卫生间就能碰到几个人说我正在准备搞一个基金,也要投资私募股权,现在也有这样的声音,那么我们该解决几个方面的问题呢?第一我们做私募股权基金要与企业要具有共同的价值观,道不同不相为谋,就是说做私募股权投资几乎跟结婚生孩子的过程差不多,我们要具有共同的价值观,就像柳传志说的一样,我投资了蒙牛、投资了分众传媒,他说,现在看来我还是退出的太早。为什么?因为作为企业,像儿子一样,一般是舍不得退出来得,但作为一个投资最后一定是会退出来的,所以说何时退出对一个企业家极为重要,双方是不是战略架构下的合作,我们共同成长、共同分享利润,这是战略上的引进。
另外是共同的利益观,风险投资给你投钱利益是他的目的,那么作为企业来说企业的利益怎样实现,企业的利益是逐步体现的过程,那么双方就形成了一个冲破,一个是急于套现,一个是战略形式,所以我们要把这个走到一起,形成统一。
选择投资人应该注重几个方面。
第一,我们首先作为私募股权企业,我们要与企业具有共同的发展目标。
第二,我们要吸引具有品牌价值的产业基金来跟我们合作,就像产业基金一样,这跟这是是一个层次的品牌是一样的。
第三,他能够真正提供战略资源配置的资源,就是说如果它是一个太本土的基金,比如说温州本土的基金,它以温州本土项目作为主体,那如果我去投省外的项目,这个企业就会三思。
产业投资基金和PE原则上没有真正上的跨国投资基金,因为PE另外一个意思就是本土,只不过是7分本土,3分国际罢了。任何项目、任何投资的合作,表面上是资金、技术的合作,但归根到底是团队的合作,你选择我企业家团队,那我要看你基金团队是不是懂中国,了解中国文化吗,所以团队很重要。技术,你能给我们引进技术吗?像SM(音)公司投资小肥羊,第二件事情就是把肯德基全球运营总监作为小肥羊的主管。
最后我讲两分钟,风险控制,任何一个合作都存在着风险的问题,PE是一场华美的盛宴,现在有一点泡沫起来,这会使大家害怕,不要怕,因为没有泡沫会不精彩,但我们也要注重其中的风险。第一,避免跟投机性过强的PE进行合作。不要首期跟证券公司来谈,我建议上市之前做一轮两轮的私募,而不是直接的上市。第二点,关于估值的问题,大家说给你10倍、8倍,高到27倍,但对于企业家来说一定要情形,并不是估值最高就能获得什么,你要情绪估值越高双方都有风险,所以说我觉得这个估值的问题大家应该有一种风动的机制,就像哈尔滨药业一样,花5000万美金购入10%的股份,也可以购入8%的股份,持股比例可以灵活变化,这样上面都很放心。
最后一点,我也是想忠告中国企业家,就是说我们在跟私募股权接洽之前,要扪心自问,我们是不是有不合法的地方,是不是有不合规的地方,我们应该更多鼓励民营企业进入到私募股权中来,规范自己的管理机制,这也是私募股权基金非常愿意看到的。一个真正长远的发展必须是规范化的模式,中国的成功带有相当性的危险,为什么?因为我们只注重结果,不注重过程。ISO9000就是在这方面规范中国的这种情况的。
最后祝贺大家找到合适的投资人,然后共同成长,谢谢大家。
主持人:谢谢。
我想跟大家分享一个新的概念,我们的会务组同志很用心,给我拿了几个小道具来,这是一双袜子,我们国家的袜子产业集群是在义乌,谁是老大啊?梦娜浪莎袜业,已经做到了10个亿,我到了义乌以后才知道什么叫专业细分,其中有一家震撼袜业,专门是做男士棉袜,定位是打造中国男棉袜第一品牌。
还有一个道具,我曾经碰到一个做网球的朋友,他专门做网球产业,做到了10个亿。
分享一个新的概念,这两天大家都在研究隐形冠军,我们起了一个新的名字叫做中国新品牌,我们就想把这个冠军挖掘出来,我们将举办首届中国新品牌大赛,我们将在会后推出协会的六项重大举措,你可以在最细分的市场里面,但你必须是老大,我们想扶植你做大、做强、做长,当然我们会跟投资人合作,而且我们要评选500家,海尔、联想他们是中国500强,摩托罗拉、可口可乐是世界500强,我们起了一个名字叫做未来500强。
我们协会有四个特点,第一我们有很好的政府背景,我们依托的是科技部,今天上午大家也看到了,科技部部长也都参加了;第二个优势,我们的资源比较丰厚,见到我们的会刊了,目前我们的会刊目前已经有三个国家领导人、36个部长、152个司长;第三个优势,我们有一个庞大的工作体系和网络,全国有关融资、投资类、创投、风投保持联系的有20家,通过这次会议又有大概40家跟我们联系,另外我们有54个国家高新区和大学科技园,这是我们未来主要的方向;第四个优势,大家感觉我们今天的会议可能不是最棒的,但我们接下来会更用心把它打造的更好,我们希望我们以更加实效的服务提供给大家更多的资源和更多的信息。心有多大、舞台就有多大,我们务必的得艰辛我们协会会为大家营造最好的平台。
第三句话,向大家表示衷心的谢意,今天来了很多政府领导、新闻界、投融资机构、专业学术机构等等,总而言之在今天的会议当中还有很多还有很多不尽如人意的地方,另外在很多服务细节上肯定不是完美的,所以成绩是大家的,错误是我们的,还是要向大家表示歉意,谢谢大家!
我觉得做任何一项工作的话都要有一个主题,本来这个会议应该有一个小结由修主任来做,但修主任说由我来代表协会把我们的谢意送到就行了,但我还是总结了几句话:成就商界新领袖,提升企业竞争力,中国在发展新品牌在崛起,心动不如行动,创建品牌,寻找风投,从现在开始!最后还有两句话送给各位:激情燃烧新岁月、万丈豪气创伟业!谢谢各位! |